“立足長遠,不被當前的不確定所困擾,恒忍持久。”
文|《中國企業(yè)家》記者 李艷艷
編輯|姚赟
頭圖來源|受訪者
胡祖六如此判斷中國經(jīng)濟的基本面:“客觀來看,中國經(jīng)濟還有很多潛力沒有充分釋放,有的投資者對中國經(jīng)濟存在過度,甚至非理性的悲觀?!焙媪f,今年以來,中國宏觀經(jīng)濟持續(xù)趨于穩(wěn)定,近期增長勢頭也并不疲弱。“實現(xiàn)今年5%左右的GDP增速預期目標沒有懸念?!?/p>
胡祖六是“局中人”。他是國內(nèi)知名投資機構(gòu)“春華資本”創(chuàng)始人和董事長,阿里巴巴、百勝中國、字節(jié)跳動、遠景、小鵬汽車等知名龍頭企業(yè),都有其投資身影。過去30余年間,他和千千萬萬的一線投資人一起,經(jīng)歷著資本市場的波瀾起伏,是最能觸碰到市場水溫和環(huán)境變化的那批人。
胡祖六又是“旁觀者”。作為著名經(jīng)濟學家和金融專家,他擁有清華大學工學碩士、美國哈佛大學經(jīng)濟學博士學位,研究領(lǐng)域包括宏觀經(jīng)濟學、公共財政、國際貿(mào)易與金融理論。國內(nèi)國際、市場各方的關(guān)鍵動向,一直在他的緊密射程中。市場喧囂之外,他仍保持一位學者的理性和警醒。
公眾視野中的胡祖六是犀利的,又是溫和的。
面對熱點問題,他從不回避,有時甚至“語出驚人”:“很多中國金融機構(gòu)投資人和企業(yè)找錢,會去中東,這需要引起人們的正視和思考。”對于中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者的成長,他則給予最大程度的耐心?!按喝A資本投一家企業(yè)至少等待十年,甚至更長。這十年可以跨越多個經(jīng)濟周期?!?/p>
如其所言,“本質(zhì)上,我們做的就是耐心資本?!?/strong>
來源:受訪者
近日,著名經(jīng)濟學家、春華資本集團創(chuàng)始人、董事長兼CEO胡祖六接受了《中國企業(yè)家》獨家專訪,就“宏觀經(jīng)濟”“耐心資本”“創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)”等話題發(fā)表觀點。此外,對于當下熱議的“企業(yè)下場做CVC”“創(chuàng)新環(huán)境”和“AI革命”話題,胡祖六也給出了自己的看法和建議。
以下為《中國企業(yè)家》與胡祖六的訪談實錄(有刪減):
談宏觀經(jīng)濟及展望:轉(zhuǎn)型是要把內(nèi)需和創(chuàng)新作為一個持久動力
《中國企業(yè)家》:近期,中國宏觀政策持續(xù)發(fā)力,中國經(jīng)濟回升向好。對于中國經(jīng)濟當前階段的基本面,您有何判斷?您最關(guān)注的一個經(jīng)濟領(lǐng)域的變化是什么?今年總體展望如何?
胡祖六:近幾年由于多方面不確定性,給中國經(jīng)濟帶來一定影響。對于中國經(jīng)濟,我一直抱有積極、健康的心態(tài)。客觀來看,中國經(jīng)濟還有很多潛力沒有充分釋放,有的投資者對中國經(jīng)濟存在過度,甚至非理性的悲觀。今年以來,中國宏觀經(jīng)濟持續(xù)趨于穩(wěn)定,近期增長勢頭也并不疲弱,實現(xiàn)今年5%左右的GDP增速預期目標沒有懸念。
我更關(guān)注的是,盡管增長勢頭不錯,跟我們的潛力還是不匹配的,另外還有一些因素需要注意。
第一,我們的信心。信心包括所有參與者的信心,消費者的信心、投資人的信心,各方面是否在顯著改善;第二,我們的增長模式和結(jié)構(gòu)。如果一直寄希望于外需拉動中國這么龐大的經(jīng)濟體,并不現(xiàn)實。關(guān)鍵是如何發(fā)揮消費和內(nèi)需潛力。
我們看到,現(xiàn)在很多政策都在關(guān)注供應鏈,需求層面還有待提升。比如房地產(chǎn),如何提升中國老百姓買房的意愿?拉動內(nèi)需的關(guān)鍵,是老百姓有信心、愿意花錢,這不僅僅是發(fā)多少消費券,而是要創(chuàng)造更多就業(yè),讓居民收入穩(wěn)定上升,創(chuàng)造更多財富和收益。
所以這就涉及經(jīng)濟領(lǐng)域的許多變化,要從過去靠固定資產(chǎn)拉動變?yōu)橄M拉動,根本在于中國能否蛻變成一個創(chuàng)新大國。
對于今年中國經(jīng)濟的整體展望,我持審慎樂觀態(tài)度。我相信,只要我們能繼續(xù)提升、穩(wěn)固中國消費者信心,中國經(jīng)濟今年的表現(xiàn)應該會至少符合,甚至勝于預期。
我認為的轉(zhuǎn)型是要把內(nèi)需和創(chuàng)新作為一個持久動力,當然這并非一蹴而就。經(jīng)濟結(jié)構(gòu)變化能否持續(xù),決定了未來中長期中國經(jīng)濟發(fā)展?jié)摿δ芊癯浞轴尫?,這方面還要多下功夫。
談市場壓力和耐心資本:信心是必要條件,不是充分條件
《中國企業(yè)家》:近年來,很多投資人也很關(guān)注LP的履約能力和投后的退出問題。在您看來,當前階段,一級市場面臨的主要壓力和挑戰(zhàn)是什么?您焦慮嗎?
胡祖六:從一個冷靜的經(jīng)濟學家或投資家視角來看,我不焦慮。
一級市場募資很難,創(chuàng)業(yè)者獲得資本支持也很不易,這是很奇怪的。為什么?在世界大的經(jīng)濟體中,中國國民儲蓄率最高,遠高于美日韓和一些歐洲國家。如果你去非洲、拉美甚至一些歐洲發(fā)達國家,他們會說,你需要錢應該找中國。但現(xiàn)在,很多中國金融機構(gòu)投資人和企業(yè)找錢,會去中東。
這需要引起人們的正視和思考。我認為并不是中國沒錢,而是整體金融體系的適配問題,包括銀行、保險等各方面。金融機構(gòu)的核心功能是把國民儲蓄動員、收集起來,高效配置到有需求、有潛力的企業(yè)生產(chǎn)者和機構(gòu)手中,要做好中介角色。
從大局來看,以前中國最早一批互聯(lián)網(wǎng)明星公司都有賴于境外投資者拉動,無論是百度、新浪還是騰訊、阿里,他們拿到的第一筆錢都有境外VC/PE的身影?,F(xiàn)在地緣政治環(huán)境急劇變化,投資中國創(chuàng)新企業(yè)受到了限制。
我們知道,創(chuàng)新要承擔巨大的不確定性和風險,很容易失敗,所以要更多靠市場化專業(yè)投資機構(gòu)。目前,中國市場上合規(guī)的頭部VC和PE,許多背后的LP是國際化機構(gòu)。
《中國企業(yè)家》:可否結(jié)合您的觀察和實踐談?wù)?,您如何理解、定義“耐心資本”這一概念?當下,這一概念的提出有何信號意義?
胡祖六:我很欣慰,也備受鼓舞。強調(diào)要因地制宜發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力,積極發(fā)展風險投資,壯大耐心資本,非常及時和重要。因為風險投資具有高度風險和不確定性,很可能10個投資項目中只有一兩個活下來,即便成功的企業(yè),也要等個五年十年,看看成功是否可持續(xù)。
如果要去扶持這些創(chuàng)新企業(yè),專業(yè)的資本機構(gòu)就需要很長線的眼光。本質(zhì)上,這就是耐心資本。耐心資本不是說在現(xiàn)有風險投資機構(gòu)之外,重新找一個資本,耐心只是一個屬性。當然,一些高頻交易在成熟市場中,能夠增加流動性和效率,但顯然不是一個愿意扶持科技創(chuàng)新企業(yè)的資本所向。
所以,投資一個企業(yè),一定需要非常長線的資本,比如春華資本,投一家企業(yè)至少等待十年,甚至更長。這十年可以跨越多個經(jīng)濟周期,本質(zhì)上我們做的就是耐心資本。
第二,在中國,到底怎么才能發(fā)行更多的耐心資本。我們也確實非常關(guān)注。我們有很好的基礎(chǔ),在國際市場,中國是凈債權(quán)人,擁有很多資產(chǎn)。中國老百姓也很節(jié)儉,儲蓄率較高。同時,我們也有很多企業(yè)儲蓄。
《中國企業(yè)家》:有觀點認為,成為耐心資本,接受“由奢入儉”,才是當代中國風險投資的正確態(tài)度。您如何看待?耐心資本如何養(yǎng)成?
胡祖六:我們?nèi)钡牟皇悄托?,是信心,之后才能立足長遠。有記載以來,瘟疫、戰(zhàn)爭總是跟人類歷史的發(fā)展伴隨的。但后來大家擔心的是,人口沒有減少,而是增多了。所以,科學的發(fā)展和人類的人性會戰(zhàn)勝困難。
所以,不管身處什么環(huán)境,只要大家有一種堅定的信念,就一定能立足長遠。如果總懷疑自己明天是不是還活著,還怎么去做一個長達10年的投資?所以,核心還是大環(huán)境,信心是必要條件,不是充分條件。耐心資本如何養(yǎng)成,不是做瑜伽(這么簡單),而要有非常穩(wěn)定的環(huán)境基礎(chǔ)。
比如,更健康、穩(wěn)定的宏觀經(jīng)濟環(huán)境,讓大家看到,盡管目前有階段性困難,三五年后我們會更好;更清晰、穩(wěn)定、友善的監(jiān)管環(huán)境,適于企業(yè)去做長期規(guī)劃。此外還有個充分條件,就是金融體系問題,要跟整個中國的發(fā)展節(jié)奏適配。要通過金融改革,培育更多的機構(gòu)投資人。
談創(chuàng)新扶持:創(chuàng)業(yè)者問我最頻繁的問題是人才
《中國企業(yè)家》:今天的投資人和創(chuàng)業(yè)者之間,不只是“給錢”的關(guān)系這么簡單,還涉及創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)多層面的扶持。在您看來,投資人可以發(fā)揮哪些作用?創(chuàng)業(yè)者問過您最多的問題是什么?
來源:視覺中國
胡祖六:我們是伙伴關(guān)系,相互依存,但投資人的作用確實不只是提供錢,還要增添價值,給被投企業(yè)創(chuàng)造價值。每個投資人的情況不同,但大體上有四點:
一是戰(zhàn)略支持。很多創(chuàng)業(yè)者一開始有著宏大理想,但創(chuàng)業(yè)過程步履維艱,這時候就需要投資人幫助優(yōu)化、更新戰(zhàn)略。
二是人才引進。創(chuàng)始人的背景可能是技術(shù)向或商業(yè)向。就算兩者兼?zhèn)洌髽I(yè)大了之后,他也可能需要CFO,需要好的銷售總監(jiān),好的團隊。投資人可以給到更廣的人才網(wǎng)絡(luò)。
三是當企業(yè)變大后,可能考慮上市。上市地點、融資路徑、結(jié)構(gòu)怎么考慮,投資人擁有的豐富的資本市場知識和經(jīng)驗可以幫助創(chuàng)業(yè)者。
四是中國科技型企業(yè)不能閉門造車,要打開視野。比如生成式AI,美國企業(yè)領(lǐng)先,可以參照他們。國際化業(yè)務(wù)欠缺的經(jīng)驗,投資人可以支持和輔導。
其中,創(chuàng)業(yè)者問我最頻繁的問題是人才。
《中國企業(yè)家》:很多企業(yè)直接下場,進行創(chuàng)業(yè)投資(CVC)。您如何看待這種現(xiàn)象?
胡祖六:相比美國,CVC在中國比較普遍。很多大公司在做CVC,我說你們有錢怎么不去分紅,或回購股票。因為CVC投資的不確定性風險同樣也很大。一些高科技企業(yè)科技做得好,投資不一定。畢竟你有企業(yè)屬性,當然也可以找專門的人來建團隊,但要明白你這個企業(yè)的意義是什么。
所以,企業(yè)不是不可以做CVC,但要跟戰(zhàn)略生態(tài)有關(guān)。美國也有一些案例,但非常稀少,他們在看準某項技術(shù)引領(lǐng)整個技術(shù)潮流的時候,才會做準備。相比而言,很多中國企業(yè)都有龐大的投資團隊,投資企業(yè)甚至幾百上千家,目的就是攻城略地,一家通吃,但企業(yè)能力總是有邊界的。
談創(chuàng)新環(huán)境:整體來看,創(chuàng)業(yè)的機會要比之前多很多
《中國企業(yè)家》:相比你,今天的創(chuàng)業(yè)者面臨的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境是否更艱難、更復雜?令他們恐懼,給他們力量的分別是什么?當發(fā)展進入新常態(tài),什么樣的創(chuàng)業(yè)者、創(chuàng)業(yè)公司會活得更久?
胡祖六:盡管現(xiàn)在我們面臨著很多變化,比如地緣政治問題就是十年前沒有的,但也不是說,他們這代創(chuàng)業(yè)者吃虧了,似乎時運不濟,而是從整體來看,中國創(chuàng)業(yè)的機會要比之前多很多。
首先,中國GDP增長比以前大很多,市場規(guī)模也比以前大很多了,如果你有一個非常好的創(chuàng)業(yè)思想、靈感,你有技術(shù)、有模式、有執(zhí)行力,那你就會有很大的機會,去創(chuàng)造非常偉大的公司。當然,每一代都有每一代的艱難。創(chuàng)業(yè)者要記住,唯一的不變是變化本身。
作為創(chuàng)業(yè)者要有想象力和創(chuàng)意,有雄心壯志和激情,但你的適應能力、調(diào)整能力、駕馭風險的能力也很重要。當然,你也要找到融資。如果你要做一家長遠存續(xù)的公司,最大的一個課程就是,要有韌性。這一代創(chuàng)業(yè)者,很多人的成長環(huán)境可能比較順遂,又趕上了中國改革開放持續(xù)高速發(fā)展的環(huán)境,可能沒碰到過其他大的困難,或者各種意想不到的變化。
《中國企業(yè)家》:AI、具身智能等前沿科技領(lǐng)域,不乏很多年輕的創(chuàng)業(yè)者或“學院派”。您接觸過很多創(chuàng)業(yè)者,他們身上有沒有什么共性、代際特點或氣質(zhì),最打動您的地方是什么?
胡祖六:第一,相比十年前、二十年前的老一代企業(yè)家,現(xiàn)在這一代創(chuàng)業(yè)者大都受過更好的教育,不少人還有留學經(jīng)歷。第二,這代人眼界非常開闊,起點很高。不管是外國留學還是通過互聯(lián)網(wǎng),他們對硅谷的最新變化了如指掌。而作為老師的馬云1999年跑到美國時,還對互聯(lián)網(wǎng)一竅不通。
所以,起點不同,他的見識廣度、信息質(zhì)量都比以前那代人好很多。如果說有擔憂,就是要看他們是否像柳傳志、馬云等老一輩企業(yè)家那樣,擁有韌性和堅持不懈、鍥而不舍的精神。我相信很多中國企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者身上擁有這種精神,只是現(xiàn)在的環(huán)境又給他們帶來了新考驗。
一代一代優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者不斷涌現(xiàn),是否真的能夠做到“長江前浪推后浪”,還需要時間驗證。
《中國企業(yè)家》:眼下,大模型熱潮正在退燒,近期不少海外AI獨角獸傳出“賣身”消息。目前看來,商業(yè)化和融資仍是這些創(chuàng)新公司的最大挑戰(zhàn)。您如何看待這一輪技術(shù)浪潮的演變趨勢和產(chǎn)業(yè)影響?
胡祖六:對于一個可持續(xù)發(fā)展的公司,商業(yè)化和融資肯定是挑戰(zhàn),但應用技術(shù)的能力也很重要。比如,現(xiàn)在AI技術(shù)還未定型,如何在前沿持續(xù)創(chuàng)新?如果只是做一個點的創(chuàng)新,可能你就被淘汰了。你要技術(shù)上持續(xù)創(chuàng)新,但永久燒錢不可持續(xù),這與耐心資本的初衷不矛盾。
耐心資本要持續(xù)支持創(chuàng)新研發(fā),因為企業(yè)需要有足夠的錢去成長壯大、盈利、上市。但這并不是說,耐心資本一定支持企業(yè)大手大腳,或是一直燒錢。如果企業(yè)擁有真正可持續(xù)的商業(yè)化模式,有非常好的團隊和研發(fā)能力,融資自然也相對容易一點。
當然,這波技術(shù)浪潮背后也有很多挑戰(zhàn),比如,數(shù)據(jù)安全和隱私問題,在AI時代也是不容忽視的。企業(yè)進行技術(shù)創(chuàng)新,要讓你的用戶和合作伙伴放心。
來源:視覺中國
盡管目前大模型熱在退燒,但不能否認AI革命的價值。上世紀90年代互聯(lián)網(wǎng)熱潮,成百上千的公司誕生,后來到了2000年3月,納斯達克崩盤,倒閉的企業(yè)成百上千,還有很多大企業(yè)。但這并不意味著互聯(lián)網(wǎng)就壽終正寢了,恰恰相反,這是新歷史的開始。
我們要更多從國家大的戰(zhàn)略角度來看待這場AI革命。
21世紀的中國要成為全球持續(xù)創(chuàng)新的競爭高地,就要在AI革命中成為浪潮者、領(lǐng)軍者。目前有很多因素,包括地緣政治對中國的AI革命影響很大,希望國內(nèi)支持創(chuàng)新的宏觀環(huán)境和耐心資本的支持能夠做得更好。這樣,中國就有條件能夠奮起直追,在這場AI革命中與世界實現(xiàn)共贏。
《中國企業(yè)家》:對于中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的整體環(huán)境,你有何觀察?
胡祖六:中國整體創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的環(huán)境,取決于三個大的因素。
第一,宏觀經(jīng)濟,中國經(jīng)濟整體表現(xiàn)是否健康、強勁、可持續(xù)。一個比較高速的經(jīng)濟增長環(huán)境,能給創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)提供很多的發(fā)展機遇,這個條件必不可少。第二,一個非常清晰、非常穩(wěn)定、非常友善的監(jiān)管環(huán)境。第三,國際環(huán)境的穩(wěn)定,一些地域政策給中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者帶來特殊挑戰(zhàn)。
在今天的環(huán)境下,我們說要鼓勵扶持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),這三個方面的改善都是有必要的。尤其是前兩條,我們能夠完全自主控制。現(xiàn)在我也聽到有些人談“卡脖子”,這肯定是其中一個因素,不可否認。但我們還是要把自己的事情做好。一些干擾和負面影響不可能從根本上來決定我們。
《中國企業(yè)家》:“未來之星”今年的主題是“先聲與后勁”。您如何理解?
胡祖六:立足長遠,不被當前的不確定所困擾,恒忍持久。
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2024-06-25 15:56:49
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